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少子化対策って妊娠出産育児に税金使えばいいだけじゃないの?

投稿日:2019年1月6日 更新日:

1 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:19:17 PLE
高校卒業までの学費の免除とかでいいんじゃないの?
2 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:23:32 gNj
三人目から18歳になったら1人につき1000万あげるとかどうなん
5 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:25:14 OPX
>>2
1、2人目を育てるのが大変なままだったら
3人目作ろうという気にならんだろうし支給が18では遅いだろう
7 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:25:55 gNj
>>5
まあ15でもいいよ
3 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:24:23 PLE
一人目と二人目が可哀想や
6 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:25:25 gNj
>>3
もちろん親にあげるんだよ
4 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:25:04 l0w
なぜか使わないからな
まぁあの人は子供おらん上に金持ってるから
考えが回らないんだろ
8 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:27:13 PLE
いきなりバン!と増やさなくても補助を広げれば少しずつ産む世帯が増えると思うんだけど
いきなり2.1を超えるなんて無理だしやらない方がいいんだから徐々に徐々にでいいと思う
そんな難しいか?
9 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:28:30 PLE
妊婦加算だって税金で払えばいいだけじゃん
凍結する意味がわからん
11 :不朽のライオンキング◆qK.nhkfK2U 2019/01/03(木)14:29:25 fJu

現実的な少子化対策は統一教会系の議員が伝統的な家族がー伝統がーと言って妨害するから無理

最近、東京医科大への親族優遇申し入れで問題になった赤枝もそんな感じ

12 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:30:01 gNj
ヨーロッパでも散々少子化対策やって来たけど
いまいち成果出ないんだよね
14 :不朽のライオンキング◆qK.nhkfK2U 2019/01/03(木)14:30:59 fJu
>>12
日本よりは出生率ずっと高いがな
17 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:33:56 gNj
>>14
またあやふやなこと言いやがるな
16 :マーテル■忍法帖【Lv=26,ぶとうか,Ihf】◆1uTuf6lUEU 2019/01/03(木)14:33:38 JUK
強い個体を残したいんだて獅子せんじんだって海までたどり着けない女神像はスライド式開けゴマえマイクラ買うわたぶん
20 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:41:34 PLE

個人的には

妊娠出産時の医療費負担は免除して
妊婦期間は在住している市町村内での公共交通機関は無料
高校まで学費免除(公立のみ)
中学まで給食費無料(公立のみ)
10歳未満は医療費負担ナシ
20歳未満は医療費負担1割

くらいにしてあげて欲しいくらいだけど
無理だと思うからせめて
今の負担を減らしてあげるくらいはしてもいいと思う

22 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:48:38 gNj
産まない人はお金なんかで釣れない
24 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)14:51:55 PLE
ちなみに大学生に税金で援助とかしなくていい
それよりも成績が優秀な奴だけを学費免除にしてやればいい
26 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:04:36 PLE
まず始めはお金の余裕が無いせいで子供を諦めてる(悩んでる)人が困らなくていい環境を整えるだけでいい
そして5年周期くらいで支援の幅を広げていけばいい
「子供を産めば得をする」ってレベルはもっともっと先でいいし個人的にはバラマキは反対なのでやらなくてもいいとは思ってる
あくまで個人的には
27 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:04:50 m5E
普通に妊娠〜出産は補助金出るし
医療費も中学生まで補助金出る
高校無償化されとるし
大学も成績よければ学費免除あるやん
29 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:06:57 PLE
>>27
あくまで出る自治体があるってだけだろ
全てが全てそうなってるのか?
38 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:15:41 m5E
>>29
国民保険やから全国やろ
28 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:04:54 gNj
子供のいない夫婦の割合は低い
しかもそこには欲しくてもできない人も含まれるから
夫婦であえて子供を作らない人は
全体から見ればかなり低い
そこに金を投入しても意味がない
子供が1人、2人のところにばらまく
そうすればもう1人となる
32 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:11:09 PLE
あとは「夫婦減税」や「二世帯住宅減税」とかをやればいい
子供は親に育ててもらって自分達は共働きというのが理想
33 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:11:22 sMC
補助、免除とかのお金にしか着目しない人ばっかりだけど、子供を育てる事が幸せなことだという風潮を作り出すことも必要なんじゃないか?
34 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:12:48 PLE
>>33
風潮は生まれるものだと思うけど作るとは例えばどんな感じで?
44 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:19:39 sMC

>>34
流行と同じで結果生れるものであって、必ずしも天然である必要はないと思ってる
人が子供を持たなくなった理由がそもそも、コストがかかるとか時間が取られるとかマイナス面ばっかりが広まってしまった結果なわけよ
それを改善、軽減することももちろん重要なんだけどそれだけじゃなくて、子供ができることによる幸福を広めるべきなのではないかなと思って

具体的な策っちゃー難しいけど、ポスターとかCMとか、あとはそういうものをテーマにしたドラマとかかな

37 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:14:46 wSX
少子化対策なんて必要ないし
むしろ逆に出産のハードル上げたほうがいい
39 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:15:51 PLE
子供の数に補助の差をつけると虐待に繋がりそうで嫌なんだけど
その心配はないの?
42 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:17:00 sex
>>39
国家存亡の問題だから人権問題なんて二の次ゾ
45 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:20:34 OPX
>>39
虐待がどうのというか、〇人目から支援だとタイミング的な問題があるように思う
いくらかの支援を受けたところで子供が居ない時よりも生活が楽になるなんてことはないのだから
一人目を育てる苦労を軽減しなければ二人目という発想にならないと思う
41 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:16:04 sex
少子化対策なんて無理やろ
皆子供作ってみんな補助金貰うんなら結局金は差し引きゼロ
誰かに子供作らせんと金搾取して結婚した奴に金分配するんなら産む子供倍増させん限り期待値はマイナス
47 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:21:11 gNj
震災で結婚率出生率増えたらしいじゃん
逆にそれくらいのことがないと増えない
48 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:22:01 sMC
子供持ちたいけどお金がかかってしまうから二の足踏んでるって人が沢山いるのか?そもそも
54 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:24:51 m5E
>>48
いろいろ金かからんように出来とるが
出産の時に病院で聞いて知る事ばかり
どんなサービスあるかアナウンスせなあかんな
62 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:27:10 sMC
>>54
日本の行政は何かにつけて広報がしっかりしてないよね
もっと情報展開せにゃいかん
49 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:22:06 wSX
少子化対策とかの問題になると「とりあえず子供の数増やせばいいんだろ」
て思ってるアホ多過ぎない?
生産性に寄与する個体が必要なのであって、役に立たないガキばっか増やしても負債にしかならないから
50 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:22:46 sMC
>>49
居なきゃ生産性も何も無いでしょ
52 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:23:51 wSX
>>50
なんでそう極端なの?
58 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:25:47 sMC
>>52
極端?
61 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:26:48 wSX
>>58
「居なきゃ」って言ったじゃん
「少子化対策しない=子供がいなくなる」ってのは明らかに極端な回答だろ
66 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:31:01 sMC
>>61
そう取られてたとは思ってもいなかった
居なきゃ、というか少なければ、だな
10ご納品するために15個生産して6個不良品、ってのは確かにダメだけど9個しか生産できてないのはもっとダメだ
67 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:32:58 wSX
>>66
他にどういったニュアンスでとれってんだよ?
下の例はまぁ正しいと思うよ、そのうえで聞くけど、日本の子供が必要分足りてないっていう事の証明はできるの?
71 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:36:08 sMC
>>67
居なきゃって言葉は足りなきゃって意味で使ったんだけど、伝わらなかったのならごめんね
えー少子化って言われてる以上足りてないって事でしょ?くらいの認識だよ
76 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:50:40 wSX
>>71
足りなきゃって書けばよかったじゃん
その程度の認識なら話すことはもうないわじゃあの
79 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:53:56 sMC
>>76
おう!またな!
51 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:23:41 OPX
>>49
何の為の生産性なの
53 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:24:24 wSX
>>51
総和の幸福の為だよ、その為に足引っ張るだけの個体はいらん
56 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:25:10 OPX
>>53
幸福を感じる個体が増えなければ総和もクソもねえだろ
59 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:25:58 wSX
>>56
なんで?少数でも成立するだろ?
むしろ多いほうが負担がかかる、減らすべきだ
69 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:34:11 OPX
>>59
なんかそんな風に考えなければならない状況が既に不幸じみてると思うわ
沢山子供が居たらその内何割が幸福の総和を減らすというのか
73 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:41:21 wSX
>>69
少なくとも、金もらえないとまともに家庭を築けないような家庭で育つ子が健全に幸福に寄与できるとは思えんね
親がしっかり自分の金ではぐくみ、責任もって育てないと、しっかりとした子は育たないと思うわ
ただ、国民は嫌でも社会に貢献するから、子育てに関して一定の補助金(条件付きで返済不要の奨学金)があってもいいとは思うけど
やり過ぎはだめだわ、経済的に健全でないDQNやアホとかがガキ産みまくる未来しか見えない、民度が下がる
74 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:43:39 sMC
>>73
例えばDQNが子供を産んで低学歴で育って、土方に就職して仕事するとするじゃん
悪いことなの?
81 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)15:55:17 wSX

>>74
悪い事じゃないよ?そういう個体ばっかりなら
けど、DQN低学歴がそういう仕事に就くより、それなりにまじめでそれなりの学歴持ってる奴がそういうのに就いたほうが明らかにいいよね
後は確率の問題
ある指標があるとして、DQNがまともな仕事に就く確率と、そうでない健全な人がまともな仕事に就く確率、どっちが高いかって話

俺は別に子供が増えるなら増えればいいとは思うよ、ただ政府があれこれ面倒見たら、質の悪い個しか増えないって話
数だけが増えたところで、根本的な問題が解決できないんだよ、それどころ悪化する

86 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)15:58:28 sMC
>>81
質の悪い個体もひっくるめて国民なんだから除外して考えるのは無理があるさ
学歴高い方がいいよねってのも極端に違わない限りどっちでも変わらない
んでそもそも質云々は教育の話。出生率のもう1つ先の話だから
89 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:02:07 wSX

>>86
産まなきゃ国民にはなれないよね

学歴ってのがすべてとは言わんけど、あれは優れた指標であるのは事実だ
高い学歴は経済力・コネ・才能・勤勉性・熱意・計画性・運のそれぞれまたはどれかがすぐれてないと手に入らんからな
社会的な信用性をはかるのにはかなり優れてる

その通り教育の話、そして優れた教育は優れた家庭でないと与えられない

97 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)16:08:27 sMC
>>89
ありゃあるだけいいのは確かだけど、過剰にあったって仕方ない
長距離トラックの運転手は必要なだけど高学歴である必要は無いよね?
100 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:09:15 wSX
>>97
だからなんでそんな極端なの?
106 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)16:11:19 sMC
>>100
例えをわかりやすくするためさ
113 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:17:29 wSX

>>106
赤い球が100個、黒い球が5個入った箱がある
その中から、二つ玉を取り出した
両方黒だった
玉を取り出した人はいった「この箱の中の玉はすべて黒色である」

あほだと思わない?

115 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)16:18:56 sMC
>>113
あんたはその箱の中を全て赤玉にしろと言ってんだ
黒玉も役割はあるのに
132 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:25:49 wSX
>>114
どの辺が?
>>115
「希少な個体をさも普遍的な個体のように扱うやり方が正しいと思うか?」
って俺は問うたわけよ
少数の良個体を挙げて、大多数の悪個体を無視しろとか暴論過ぎる
135 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)16:27:51 sMC

>>132
貧困DQNがいくらガキ産んでも経済支援がなかったら野垂れじぬしな

ここ

んで、悪玉が大多数っての自体がもはや妄想

148 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:36:16 wSX

>>119
危険思想乙
>>135
野垂れ死ぬだろ、自分で金稼げない奴が他人からもらう金なくしてどうやって生きてけってのさ

貧困DQNは健全な人と相対して悪個体が多いに決まってんじゃん
まともな教育も受けてない、自制心もなく理性もないから先も考えず行き当たりばったりな自己中で行動
そんな奴らが健全に社会貢献すると思うか?そんな奴らの産むガキが、社会を担っていけると思うか?
教育が大事だってのは確かお前も言ったよな?

149 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:37:36 sex
>>148
文化の一次発信者でなく受動して生活するそんな奴らの産むガキが自然な成長で上手くいかないのなら上が間違ってるってだけやろ
151 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:39:10 wSX
>>149
政府の手のひらは無限じゃないからな
下まで手におえんのは事実やから、そもそも産ませんとこって話よ
153 :きしめん◆pI9yNjldmY 2019/01/03(木)16:39:31 sMC
>>148
その多いんだか少ないんだかわからん貧困DQNをクローズアップして語ってるのは極端な話し方ではないの?
170 :名無しさん@おーぷん 2019/01/03(木)16:50:28 wSX
>>153
まぁDQNっていちいちつけたのは失敗だったのは思うわ
どのみち貧困者はダメだ、自分で子供をもうけられない奴が子をうんじゃいけない
子供は不幸になるし、碌なことにならないし、ましてや少子化問題に貢献なんてできるはずもない
引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1546492757/

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